Terminarz

[warriortm]

[warriortm]

Witam Szanownych Pasjonatów :),
jestem świeżym ciekawskim c++, skorzystałem z nauk Pana Mirosława Zelenta. Wcześniej zapoznałem się z literaturą Pana Jerzego Grębosza. Bardzo fajnie opisane, bardzo pomocne, może i narzędzia już znam, ale w dalszym ciągu mam problem z zrozumieniem jak to wykorzystać. A z doświadczenia wiem, że głęboka woda najlepiej uczy płytwania. Przedsięwziąłem wykonania termiarza, w myślach już wiem jak ma wyglądać, wiem jakie ma posiadać funkcje, ale problem mam z podstawą. W jaki sposób utworzyć kalendarz, dla którego mają być dopisywane wartości?

Jak powinna wygladac struktura kalendarza, z możliwością zapisywania danych do odpowiednich dat ? (nie proszę oczywiście o kod)
jeżeli kalendarz ma być do dwóch lat w przód?

Pozdrawiam,
Krzysztof,

[narbej]

skorzystałem z nauk Pana Mirosława Zelenta

Obawiam się, że więcej skorzystałbyś omijając wielkim łukiem "nauki" pana Zelmana. Kurs jest ciekawy i pouczający, ale ma kilka bardzo poważnych błędów merytorycznych i metodycznych, więc radzę traktować go tylko jako ciekawostkę i miłe spędzenie czasu na oglądaniu i słuchaniu, a podstaw programowania uczyć się z dobrych książek i samodzielnie programując.

z doświadczenia wiem, że głęboka woda najlepiej uczy płytwania

Ja nie mam takich doświadczeń, wręcz przeciwne. Zdarzyło mi się już wyciągać osobę tak myślącą z wcale nie tak głębokiej wody.

Radzę Ci więc nie skacz od razu na głęboką wodę, ale jeżeli już się tak zdecydowałeś, nie krzycz od razu o pomoc i nie łap się brzytwy. Sam się zdecydowałeś, więc trochę samodzielności, forum to ostatnia deska ratunku a nie pierwsza pomoc w nagłych wypadkach.

PS
Jeżeli to co przedsięwziąłeś na razie cię przerasta, więc zacznij od czegoś mniejszego. Np terminarz nie na dwa lata w przód, a tylko rok, czy nawet tylko miesiąc, a dopiero potem zwiększaj i dodawaj nowe i lepsze funkcjonalności do swojego terminarza. Jeżeli:

w myślach już wiem jak ma wyglądać, wiem jakie ma posiadać funkcje

przelej to na papier i zapisz to wszystko. Myśli są ulotne.

[warriortm]

bardzo dziękuje za sugestie, oraz porady. W takim razie spróbuje, z tym co mam, zobaczym jak to wszystko wyjdzie

[i6g7g6y5]

Cała moja wiedza o programowaniu jest od pana Zelenta. Jeśli widzisz jakieś jego "błędy", a czepiasz się jakby były one rozmiaru kosmosu, to napisz tutaj co takiego Ci nie pasuje.
Jak dla mnie (początkującego) kurs jest świetny i wątpię aby kiedykolwiek powstał lepszy.

PS
Być może jestem trochę wzburzony, jednakże odpowiedzi typu:

więcej skorzystałbyś omijając wielkim łukiem

są wg mnie lekką przesadą.

[mariusz193]

Cała moja wiedza o programowaniu jest od pana Zelenta. Jeśli widzisz jakieś jego "błędy", a czepiasz się jakby były one rozmiaru kosmosu, to napisz tutaj co takiego Ci nie pasuje.Jak dla mnie (początkującego) kurs jest świetny i wątpię aby kiedykolwiek powstał lepszy.

nie znam tego kursu (ze znacznym prawdopodobieństwem w czasach, gdy uczyłem się C/C++, p. Zelent był na etapie projektowania )

natomiast znam twoje programy prezentowane na spoj-u - a z nich wynika, że albo jesteś wyjątkowo opornym uczniem, albo rzeczywiście kurs jest bardzo słaby - i stawiam na to drugie

[narbej]

Jeśli widzisz jakieś jego "błędy", a czepiasz się jakby były one rozmiaru kosmosu

Nie twierdzę tego, to by była lekka przesada, natomiast jeżeli ktoś ma prawo reklamować ten kurs jako najlepsze i jedyne światłe źródło wiedzy programistycznej [czy to nie lekka przesada] i nie ma na to żadnych sensownych argumentów, to czy ja nie mam prawa mieć odmiennego zdania i nawet też bez argumentów. A ja uzasadniałem swoją opinię kilkakrotnie tu na forum, więc wystarczy pofatygować się i poszukać. Nawet w tym wątku,, napisałem, że kurs jest ciekawy itd....przeczytałeś go na tyle uważnie, żeby to zauważyć?

Cała moja skromna wiedza programistyczna pochodzi z wielu różnych źródeł, a nie z jednego, własnej ciekawości do eksperymentów i pasji do programowania.

Jak dla mnie (początkującego) kurs jest świetny i wątpię aby kiedykolwiek powstał lepszy.

To jest twoja opinia i pozwól mi mieć moją własną trochę inną od twojej.

PS

Cała moja wiedza o programowaniu jest od pana Zelenta.

Jeżeli faktycznie ten kurs jest taki "wspaniały" to chciałbym widzieć jego wspaniały wpływ na kursantów, bo jak na razie nie zauważyłem takich zależności a wręcz przeciwnie , a uwierz mi, dokładnie przjrzałem cały kurs, traktując początkowo jakio potencjalne dodatkowe źródło wiedzy a potem już tylko aby zaspokoić ciekawość i poszukać kolejnych błędów w celu podesłania autorowi. Niestety, autor był zbyt zadufany i odporny na "współpracę" i moje propozycje poprawek drobnych [błędów]. Możliwe, że potraktował mnie jako początkującego adepta, bo kto inny korzystałby z jego kursu? W między czasie znalazłem ich [błędów] niestety dużo więcej.

[i6g7g6y5]

Nie twierdzę, że to jedyne i poprawne źródło.
Sądzę jednakże, że dla początkujących jest to dobre. Jednakże oczywiście - aby iść dalej to przydadzą się również inne (lepsze?) źródła.

[tarpauwatratar]

Cała moja wiedza o programowaniu jest od pana Zelenta.

Bez urazy... ale to widać.

czepiasz się jakby były one rozmiaru kosmosu, to napisz tutaj co takiego Ci nie pasuje.

Z mojej strony między innymi: http://discuss.spoj.com/t/trudne-eti07e7-wiosna-radosna-sprzeczna-logika-dzialania/22416/7. Cytuję:

Trudne / ETI07E7 - Wiosna radosna - sprzeczna logika działania?

Trudne / ETI07E7 - Wiosna radosna - sprzeczna logika działania?

Radzę z dobrego serca, poszukaj sobie innego autorytetu i źródła wiedzy lub korzystaj z tego wideo-kursu najeżonego błędami ale potem nie mów, że Cię nie ostrzegłem.

Miałem ochotę to napisać w nieco bardziej krytyczny sposób, ale się powstrzymałem Skoro mnie zachęciłeś... Fakt - słuchanie Zelenta może doprowadzić do poważnych trudności nie tylko w znalezieniu zatrudnienia w branży IT (chyba wszystko co Zelent robi/radzi w C++Builder jest tym czego nie wolno robić chcąc tworzyć czytelny kod; w innych odcinkach jest niewiele lepiej), ale też w szeroko rozumianym rozwoju intelektualnym. Mówię to jako człowiek, który od Zelenta zaczął swoją naukę kodowania. Problemy zaczynają się w dalszych odcinkach C++ i z odcinka na odcinek są coraz bardziej poważne. Przemyślenia filozoficzno-matematyczne tego Pana również budzą poważne zastrzeżenia, nie brakuje w nich numerologii i dziwnych interpretacji, a nawet powiedziałbym - zwykłych bredni.

W sumie to przykre, bo kurs zapowiadał się ciekawie i miał potencjał. Niestety oprawa audiowizualna zastąpiła przekaz merytoryczny. W tym jeszcze nie ma nic złego - każdy popełnia błędy, a łatwo skupić się na formie przekazu w takim stopniu, że zapomina się o jego treści. Niestety, autor nie tylko pozostał przy dość nijakim poziomie merytorycznym, ale jeszcze zdaje się być przekonany o swojej nieomylności. Brednie o złotej proporcji są w jego mniemaniu ciekawymi i wartymi przedstawienia faktami, niedociągnięcia w stylu kodowania uważa za konieczne uproszczenia dydaktyczne, beznadziejnie słaby opis struktur danych nie doczekał się żadnej poprawki, a do tego wszędzie pseudofilozoficzny bełkot... słowem odradzam. Sukces autora oparty jest wyłącznie na tym, że wielu ludzi chciałoby się nauczyć programować a tego rodzaju tutoriale ich wabią. Efekty są opłakane i mnóstwo tych osób nie jest w stanie podołać nawet najłatwiejszym zadaniom na SPOJu, że o programowaniu użytkowym nie wspomnę.

I tak - te błędy są kosmiczne.

Jak dla mnie (początkującego) kurs jest świetny i wątpię aby kiedykolwiek powstał lepszy.

O tym też już sporo było, np: http://discuss.spoj.com/t/tablica/24273/10. Jak mówiłem - jeżeli ktoś nie chce umieć programować ani ogarniać algorytmów, ale chce "liznąć" programowania - proszę bardzo. Kurs faktycznie rewelacyjny i wg mnie nie może istnieć lepszy. Podobnie, jeżeli ktoś chce "liznąć" astronomii może obejrzeć jakieś zdjęcia na Wiki, film pseudonaukowy typu Podróż na kraniec wszechświata albo poczytać coś o płaskiej Ziemi. Jeżeli ktoś chce "liznąć" botaniki - wystarczy, że zasadzi sobie paprotkę itd.

Cała moja skromna wiedza programistyczna pochodzi z wielu różnych źródeł, a nie z jednego, własnej ciekawości do eksperymentów i pasji do programowania.

vs

Cała moja wiedza o programowaniu jest od pana Zelenta

Pozostawię bez komentarza.

Jeżeli faktycznie ten kurs jest taki "wspaniały" to chciałbym widzieć jego wspaniały wpływ na kursantów, bo jak na razie nie zauważyłem takich zależności a wręcz przeciwnie

Co do zasady zawodowi programiści / osoby pasjonujące się programowaniem i informatyką / matematycy / ... / ludzie, którzy coś osiągnęli odradzają Zelenta, zaś osoby, które są początkujące polecają Zelenta. Przypadek?

Niestety, autor był zbyt zadufany i odporny na "współpracę" i moje propozycje poprawek drobnych [błędów]. Możliwe, że potraktował mnie jako początkującego adepta, bo kto inny korzystałby z jego kursu? W między czasie znalazłem ich [błędów] niestety dużo więcej.

Swojego czasu pewna biolożka wytknęła autorowi, że głosi brednie o - jak pamiętam - złotej proporcji w świecie organizmów żywych. Zaleciła mu nawet wyjść z domu i spojrzeć na pierwsze lepsze rośliny. Oczywiście na nic się to zdało

Nie twierdzę, że to jedyne i poprawne źródło.

Słusznie, wszak już @narbej i @mariusz193 coś o tym napisali

Sądzę jednakże, że dla początkujących jest to dobre. Jednakże oczywiście - aby iść dalej to przydadzą się również inne (lepsze?) źródła.

To już kwestia mentalności. Niektórzy początkujący artyści analizują znane dzieła chcąc np. malować równie ładne, a może ładniejsze obrazy. Inni początkujący artyści kupują farby w sprayu i wyrażają swoje opinie o życiu, Żydach itd na ścianach bloków. Co kto lubi.

[narbej]

Problem w tym, że jeżeli się ktoś [początkujący] już na początku swojej drogi nauczy złych rzeczy i nabędzie złych nawyków, to potem ciężko mu się tego pozbyć a dodatkowo jest to strata [jego] czasu na powtórną naukę. Natomiast dla kogoś, kto już ma opanowane poprawnie podstawy, kurs może być dodatkowym źródłem wiedzy i ciekawostką, pod warunkiem, że korzysta się z niego świadomie i nie bezkrytycznie a mając już jakąś podstawową wiedzę, dużo łatwiej zauważyć błędy. No i najważniejsza jest świadomość, że ten kurs jest obarczony błędami więc usilnie staram się to uświadamiać potencjalnym zainteresowanym.